[Таисия Александровна]

Господа, а вы умеете людей утешать? Ну, вот плохо человеку, плачет он - как вы его поддерживаете, как успокаиваете?
Ответственны ли вы, если берете на себя какие-либо обязательства?

@темы: Зреет вопрос, всяк другого мнит уродом, не смотря, что сам урод, Silentium!, Печаль

Comments

Я не знаю. Если в жизни, то как-то плохо получается, только обнимаю и молчу, что-то пытаюсь бормотать, но усе...в интернете же стараюсь скорее в ситуации разобраться, а потом уже рассуждать.

[Jinli hua long]

Куда мне с моей ущербной этикой, ещё и утешать кого-то... Вот обидеть могу и сама не замечу.
Ответственна, поэтому стараюсь НЕ брать на себя обязательства. А то ведь выполнять придётся.

[Таисия Александровна]

Helle Jensen

Ответственна, поэтому стараюсь НЕ брать на себя обязательства. А то ведь выполнять придётся.

Шикарный подход У меня как-то наоборот

[Jinli hua long]

Авдотья Раскольникова
Просто когда беру, я всё делаю, но сколько же из-за этого нервов трачу... Оно мне надо, если не несёт профита?

[Настасья Филипповна 2.0]

Авдотья Раскольникова
в интернетах? даже не пытаюсь. В реале могу скорее отвлечь и развлечь, чем утешить. Впрочем, я вообще смысла не вижу в этом действии: если дело поправимо, то надо делать, а не сопли на кулак наматывать, а если непоправимо, то от утешений все равно ничего не исправится. Ах, да, будет легче тонкой душевной организации утешаемого?.. Ну, так, это... времени верь, все пройдет, как сказала несравненная моя Настасья Филипповна.

Ответственны ли вы, если берете на себя какие-либо обязательства?

да, ноблесс, видите ли, оближ

[Таисия Александровна]

Ну, так, это... времени верь, все пройдет, как сказала несравненная моя Настасья Филипповна.

Я просто не знаю, что делать. Вот человек. Ревет. Мне столбом стоять? А растормошить не получается...

[Настасья Филипповна 2.0]

Авдотья Раскольникова
а что случилось?

[Таисия Александровна]

Fraulein Eva
Да так, сегодня. Да и вчера. Да и месяц назад. Меня окружают плачущие люди...

[Настасья Филипповна 2.0]

Авдотья Раскольникова
если ты будешь их утешать все время и по любому, даже ничтожному, поводу, они не переведутся

[Таисия Александровна]

Fraulein Eva
Да я и не утешаю. Я обычно так в сторону ухожу. не мешаю. А ко мне претензии — бесчувственная и жестокая!

[Настасья Филипповна 2.0]

Авдотья Раскольникова
не обращай внимания, примитивные манипуляции. Мы-то знаем, что ты не бесчувственная и жестокая

[Таисия Александровна]

Ну. Жалко только, что в сборнике таки не было "Генриха".

[Настасья Филипповна 2.0]

Авдотья Раскольникова
ничегошеньки.

[votre colonel]

Если человеку плохо из-за меня (и человек мне небезразличен) — я молча исправляю то, в чём напортачила. Если не из-за меня — то отрезвляю объективным взглядом на ситуацию, т. е. предлагаю выходы из сложившегося положения. В общем, стараюсь быстрее перевести человека от чувства жалости к себе к конструктивному настрою.

Беру. Если это выгодно.

[Mama Africa]

Утешать.. разве что сочувствующим взглядом. Подойти и обнять - выше моих сил. Легче переключить на нечто позитивное или рявкнуть, но и это всё тоже редко. Хотя зависит от человека... Иногда вдруг раз - и нахожу себя рядом с ним, расчёсывающей его (или её) волосы. Впрочем, это было единожды лет в 11. Просто вокруг меня обычно никто не плачет.
Если вдруг плачет не слишком приятный мне человек, а особенно мужчина, меня начинает подташнивать, и я молча тупо жду, когда всё это закончится.

Когда беру ответственность, ответственной не являюсь. Всё зависит от моих внутренних течений. При этом в 99% случаях справляюсь с делом, потому что, зная себя, стараюсь никогда не брать на себя обязательств или обещаний, в исполнении которых не уверена.

Вот как-то так... привет! )

[мышунька]

Господа, а вы умеете людей утешать? Ну, вот плохо человеку, плачет он - как вы его поддерживаете, как успокаиваете?

Наверное, не умею. Чаще всего я впадаю в ступор. Сама плачу у кого-то на глазах лишь в исключительных случаях и от окружающих жду того же. Если у человека настоящее горе, скажем, умер кто-нибудь - побуду рядом, обниму, выслушаю, если будет, что сказать, скажу. Если у человека дЭпрессия, черная полоса - тут могу поговорить-обсудить как проблемы решить, а могу и наорать, если человек хочет не помощи, а именно жалости-сочувствия.

Ответственны ли вы, если берете на себя какие-либо обязательства?
Да. Это вопрос самоуважения.

[Таисия Александровна]

Беру. Если это выгодно.

А я беру, чтобы просто помочь.

сли не из-за меня — то отрезвляю объективным взглядом на ситуацию, т. е. предлагаю выходы из сложившегося положения. В общем, стараюсь быстрее перевести человека от чувства жалости к себе к конструктивному настрою.

Полезное умение. Вот не выходит.

Если вдруг плачет не слишком приятный мне человек, а особенно мужчина, меня начинает подташнивать, и я молча тупо жду, когда всё это закончится.

Легче просто выйти и переждать это не рядом с ним.

При этом в 99% случаях справляюсь с делом, потому что, зная себя, стараюсь никогда не брать на себя обязательств или обещаний, в исполнении которых не уверена.

Ну, думаю, никто не станет брать на себя непосильный труд
И тебе не болеть

[Таисия Александровна]

Если у человека настоящее горе, скажем, умер кто-нибудь - побуду рядом, обниму, выслушаю, если будет, что сказать, скажу.

А я даже и не знаю, что сказать. Это... будет лишним, как мне кажется.

Если у человека дЭпрессия, черная полоса - тут могу поговорить-обсудить как проблемы решить, а могу и наорать, если человек хочет не помощи, а именно жалости-сочувствия.

А сочувствия почти всех хотят, увы.

[Настасья Филипповна 2.0]

А я даже и не знаю, что сказать. Это... будет лишним, как мне кажется.

мне тоже так кажется.

[Lila West]

Смотря каких людей. Обычно при личном общении всегда да, просто нужно потратить время, чтобы понять какие именно слова нужны в этом момент. Чтобы встряхнуть, пожалеть, а может просто оставить в покое.
Со вторым пунктом не справляюсь, знаю, что это огромный недостаток, но я забываю даже об очень важных для меня вещах. Хотя если я знаю, что от меня зависит достижение какой-то общей цели - не забуду.

[votre colonel]

Я просто так никогда не помогаю (ожидаемая выгода может быть и нематериальной природы) и прежде, чем помочь, смотрю, какой человек и зачем он в этот мир пришёл. Без разбору помогать — глупость плодить.

[Lila West]

votre_colonel, извините вмешаюсь в дискуссию, но а как вы себя позиционируйте? Почему считаете, что можете решать какой человек и зачем он в мир этот пришел? Ведь, возможно, у вас у самого недостаточно информации и знаний чтобы понять человека. Например гопник считает интеллигента никчемным существом, прав ли он? Но он считает себя правым. А выгода так вообще мрак, не получаете разве удовольствия от того, что кому-то на этом свете вы оказались нужны и полезны? (Вы просто очень другой человек и хотелось бы узнать вашу позицию)

[мышунька]

Авдотья Раскольникова

А я даже и не знаю, что сказать. Это... будет лишним, как мне кажется.

Чаще всего и я не знаю. Потому пишу если будет что сказать.

[votre colonel]

~Nana~
Я имею право, потому что обладаю компетенцией во вверенных мне делах. Не сомневаясь, однажды отчислила одного студента, а другому поставила 5 только, чтобы простимулировать дальнейшее изучение предмета. Некот-ое время спустя второй написал, что благодаря этой пятёрке он получил двойную повышенную стипендию, потому что остальные предметы сдал на «отлично». Я не знала, что он отличник, но видела, что он старается на моих занятиях (причём не за оценку). Мне было выгодно поддержать его старания — и я помогла. Ещё вопросы на тему «выгода за оказанную помощь — это мрак»?

Я работаю в неплохом месте, где можно реально что-то делать. Делать это лучше других. Увольнять уродов и повышать зарплаты в 2-3 раза тем, кто этого достоин. Я не различаю людей вокруг себя по соц. статусу и уровню материального достатка, потому что люди могут быть из совершенно разных миров. Но поскольку все миры функционируют по одним и тем же правилам, я не помогаю людям, не понимающим, чем и для чего они занимаются, а главное — на каком уровне. Они просто “делают” и просто “живут”. Ничего не требуют и удивляются любым вопросам на тему качества, высоких стандартов, причин и следствия. Не беру кредитов (читать: не кормлю клерков). Не жалею людей (жалость — ущербное чувство, ведь оно не встречается в природе). И много других «не», обусловленных тем, что у меня своя система критериев оценки. Именно поэтому я там, где я есть сейчас.

Не умею утешать. Могу просто посидеть с ним,ней, за руку подержать, по спинке похлопать...
А так чаще просто служу жилеткой/носовым платком. Человек выговориться, ему сразу легче становиться.

[Lila West]

votre_colonel, спасибо за ответ. Вы все резко перевели на тему работы. Не думаю, что вопрос заключался в этом. Умение утешать и помогать зачастую нужно не на участках работы, а просто, потому что дорогому для вас человеку (у вас же есть такие люди, правда? а скажите они дороги для вас потому что "дают пять литров молока" или же по каким-то другим причинам?) нужна помощь. Просто нужна и все. Вы станете ему помогать? Или задумайтесь: Есть ли мне выгода?
Я верю, что вы замечательный, превосходный специалист, вы так резко реагируйте (возможно, это привычная манера общения, тогда мое замечание снимается), как будто я это опровергаю. И я горжусь, что вы там, где вы есть сейчас. Никаких сомнений вы этого достойны. Просто вопрос заключался не в этом

[votre colonel]

~Nana~
Хахаха, давайте порассуждаем вместе, раз пример с работой вас не устроил. Только пример возьмём посложнее. У меня в жизни был пример с очень дорогим мне человеком. Возвращался он как-то поздно ночью с работы, его остановили сотрудники ГАИ, ну и понеслася — вменили вождение в нетрезвом виде (человек был абсолютно трезв, что доподлинно известно другому близкому мне человеку, кот-ый ехал вместе с ним). Лирику про часок юридических разговоров, несколько минут резиновых дубинок, наручники, протокол и отданные деньги, чтобы вернуть машину, опустим. Итог: повестка в суд и временные права. Человек решил обратиться к продажному засранцу, чтобы вернуть права. Вот давайте по-честному: вы бы стали помогать левому человеку в такой ситуации? Я — нет, потому что, кто знает, может, действительно был пьян, а таких сажать надо, а не прав лишать (даже у продажных засранцев есть принципы, потому что этот кадр моего друга послал куда подальше, и был прав).

Если вы про друзей хотите знать — то для близких помощь организую в любом доступном мне виде. Только одно «но»: статус «друг» — сам по себе выгода. Дружба — это форма взаимоотношений, где стороны открыто признают, что используют друг друга. Именно поэтому люди и полагаются на друзей. Или вы про альтруизм («не получаете разве удовольствия от того, что кому-то на этом свете вы оказались нужны и полезны?»)? Так это не альтруизм, это кормление собственного тщеславного эго ))

Смотря что за человек. Например, подругу детства, у которой вечные проблемы, я обругаю, и она успокаивается. Да, вот такая я зараза.
А, скажем, подруг, с которыми редко видимся, но которых я люблю, успокаиваю всеми возможными способами.
А если друг/подруга по инету, то пытаюсь разобраться в ситуации и дать пару советов. Или просто успокаиваю, а потом уже разбираюсь, в чем дело.

[Lila West]

votre_colonel, уезжала слушать Шопена и потому долго не отвечала Окей, мне понятна ваша позиция. Я , конечно же, не помогаю совершено левым людям. Нет, ну бывает, стоит на кассе бабушка хочет чего-то купить - денег не хватило, я, конечно, куплю, помогу чем могу, но и тут вы правы, эго почесать, только и всего. Мне доставляет это радость, вот какая я молодец! И поэтому не спорю с вами, самолюбование в чистом виде. Что же касается ситуации, то вы опять неожиданно резко перескочили, поскольку мы обсуждали какими именно критериями вы руководствуйтесь, достоин человек помощи или нет, почему считайте себя в праве это решать и т.д. Но считайте и считайте, может вы и вправду видите людей насквозь, может это я какая ущербная и считаю, что все люди так или иначе достойны поддержки, которую я в состоянии оказать.
Дружба основана на чувстве. Если использование- это взаимовыручка, приятное общение, любовь и искренность, то тогда мы просто запутались в терминологии.

[votre colonel]

~Nana~
Чтобы получать нужные ответы — надо задавать правильные вопросы ) Критерии помощи незнакомым людям я описала выше.
> все люди так или иначе достойны поддержки
А уважаете вы тоже всех людей по дефолту? Мне вот, например, смешно, когда говорят, что я должна уважать какую-то старушку только потому, что ей больше лет, чем мне. Это наподобие того, какой у меня недавно казус вышел: подарила другу магнитик с цитатой Вагнера, друг посмотрел на меня вопросительно:
— Это же любимый композитор Гитлера!
— Это не мешало ему писать хорошую музыку.
— Под кот-ую маршировали нацисты!
Так и старушка в молодости могла работать гнусной продавщицей. И чем больше она в старости хамит в транспорте молодёжи («Уважайте мой возраст, сопляки!»), тем больше вероятность, что именно она-то и обвешивала порядочных людей. Уважение надо заслужить. Скромной, стесняющейся попросить помощи и старающейся справиться самостоятельно бабульке я сама помогу без лишних вопросов. Талантливому начинающему свой путь человеку — тоже (см. пример выше). Потому что мне импонируют соответствующие человеческие качества.
Почему именно я вправе решать, достоин человек помощи или нет? Смешной вопрос. Разве это не прозрачно? Ведь это мои ресурсы будут в итоге задействованы. Я, знаете ли, не хочу помогать искать сбежавшего котёнка, чтобы потом , когда я уйду, его вздёрнули на первом дереве за то, что он стащил кусок колбасы. Именно потому, что мне важно, как будет использована моя помощь, я так и интересуюсь мотивацией людей, кот-ые эту помощь хотят. Повторюсь, помогать всем, потому что жалко / от себя не убудет — глупо. Хотите глобальный пример такой глупости? Россия постоянно одалживает деньги каким-то странам третьего мира, а потом списывает долги. А России хотя бы один кредит простили? А сама Россия не думает, что эти деньги лучше пустить на нужды граждан страны?